Только молотком по голове!
Feb. 2nd, 2017 12:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Весь продуманный план постов был буквально взорван вчерашними вечерними новостями- православная общественность Десятирублёска, выступила против демонстрации кинематографических креативов некоего Учителя.
Представители интернета, привлеченные корреспондентами к обсуждению единым строем встали против замшелого клерикализма, и высказалась (цитата): "Мои чувства оскорбляет само существование РПЦ!"
-Отчего-же меня оскорбляет существование этого самого Учителя? -подумалось мне. Ведь фильмов его не смотрел, и о предметесрача спора первый раз слышу?
И какое-же отношение этот Учитель имеет к сообществу?
Оказалось: слабеющая с годами память меня не подводит. Александр, что характерно, Ефимович Учитель- имеет к теме сообщества отношение самое прямое!
Настоящим представляю вашему вниманию его рассказ "Операция 'Вирус'"- настоящий пир бездарности и графомании.
Буквально с первых строк выясняется, что в мире Полудня без ГУЛАГа -ну никак! И обязательно чтоб гражданин начальник.
Тогда-же возникает вопрос: "кто на ком стоял" (с)? В каких отношениях состояли Кресеску, Абалкин и Сикорски? Слава богу православному, к третьей строке выясняется что Абалкин- таки покойник.
С чего М. Каммерер занимается убийством Тристана? Кто ему это поручал? Почему продолжает заниматься делом Абалкина?- хотя его начальник обвинён в убийстве, и задачи ему ставил исключительно устно?
Почему сам Максим не под следствием?
Наконец: почему Сикорски- в ГУЛАГе, на планете Лу? Расследование убийства Подкидыша уже кончилось?
Я уж не заикаюсь о том, что в здравом уме и твёрдой памяти, никто не подпустит к материалам расследования убийства начальником, который к тому-же ЧленЦК Мирового Совета - М. Каммерера- который одновременно подчинённый и свидетель.
Вторая нестыковка- организационная. Прогрессорская деятельность, к каковой относятся действия на Саракше- по логике должна выполнятся Институтом Экспериментальной Истории. За Подкидышами- присматривает КомКон-2. Сам Сикорски, во время встречи с Максимом представляется работником галактической безопасности...
Теперь продолжим с цитатами:
Будучи хонтийским подпольщиком-унионистом, Абалкин вышел на островную разведку и попросил политического убежища в империи. С этой коллизии и начинались его отчеты. Концлагерь, куда Абалкин попал сразу по прибытии, представлял собой скорее фильтрационный пункт для всех желающих переселиться на Острова, каковых к моему удивлению было на материке необычайно много.
...
Причем и солдаты, и моряки жили в казармах, семей у них не было, а их сексуальные потребности обслуживали многочисленные проститутки, непрерывно прибывающие с материка.
Через Крепость, через пустыню- пешочком до моря, там на подводную лодку- и до островов, ага. Не понимающим юмора ситуации- посмотреть художественный или документальный фильм про быт и жизнь подводников.
Всех новоприбывших там для начала подвергали глубокому ментоскопированию, после чего выявленных иностранных агентов без разговоров расстреливали. Все наши предыдущие разведчики погибли уже на этом этапе, и как Абалкину удалось обмануть ментоскоп – уму не постижимо.
То есть мир Полудня населён дебилами. Они не знают о существовании на Саракше ментоскопической техники. Никого не заинтересовал факт прохождения Абалкиным ментоскопирования.
А ведь проверка-то непроходима! Даже с земными технологиями. Тойво Глумов на полном серьёзе размышляет что делать с ложной памятью, если людены умеют её рисовать.
Хорошо хоть, что из-за странной местной космографии здесь не ожидают десанта с неба, так что оболочку можно будет благополучно миновать.
Без комментариев.
квартира для него уже была заблаговременно снята
То есть у Земли есть еще шпионы в Островной Империи? А как-же утверждение про единственность Лёвушки?
судя по данным предварительной разведки, никаких документов здесь и не существовало.
Фэйспалм.жпг
Собака же, при ближайшем рассмотрении оказавшаяся голованом, сказала чистым русским языком:
- Каммерер, только тебя здесь не хватало!-
- Откуда ты меня знаешь?- Ответил Максим тоже по-русски.
- Весь мой народ тебя знает, как и Абалкина.-
А на Земле, значит, у голованов память отшибло. Общаясь Максимом накануне, В миссии на Земле: ...не гневайся боярин, не признали!
Но самое днище еще впереди:
- Так вы, значит, не разделяете теории полого мира?-
- Нет, конечно. У нас здесь есть прекрасная обсерватория, и устройство вселенной нам известно.-
- И вы ни с кем не делитесь своими знаниями?-
- Нет, нам так удобнее. Благодаря теории полого мира, на континенте нет баллистических ракет...
Всё население Страны Творцов, отдаёт последнее на строительство Башен Противобаллистической Защиты... Система ПРО довоенной Крепости такая, что достала Максов корабль аж за стратосферой- а баллистических ракет- нет. Благодаря теории полого мира. Когда о существовании математического аппарата теории массаракша- известно любому гвардейскому капралу. Которая разработана, кстати, именно для использования со сверхдальнобойными снарядами.
Разгадка-же проста: безблагодатность приходится компенсировать, создавая вместо произведения искусства- дешевый эпатаж.
За такое обращение с материалом, по моему скромному мнению, и следует с автором поступить, как написано в заголовке.
Представители интернета, привлеченные корреспондентами к обсуждению единым строем встали против замшелого клерикализма, и высказалась (цитата): "Мои чувства оскорбляет само существование РПЦ!"
-Отчего-же меня оскорбляет существование этого самого Учителя? -подумалось мне. Ведь фильмов его не смотрел, и о предмете
И какое-же отношение этот Учитель имеет к сообществу?
Оказалось: слабеющая с годами память меня не подводит. Александр, что характерно, Ефимович Учитель- имеет к теме сообщества отношение самое прямое!
Настоящим представляю вашему вниманию его рассказ "Операция 'Вирус'"- настоящий пир бездарности и графомании.
Буквально с первых строк выясняется, что в мире Полудня без ГУЛАГа -ну никак! И обязательно чтоб гражданин начальник.
Тогда-же возникает вопрос: "кто на ком стоял" (с)? В каких отношениях состояли Кресеску, Абалкин и Сикорски? Слава богу православному, к третьей строке выясняется что Абалкин- таки покойник.
С чего М. Каммерер занимается убийством Тристана? Кто ему это поручал? Почему продолжает заниматься делом Абалкина?- хотя его начальник обвинён в убийстве, и задачи ему ставил исключительно устно?
Почему сам Максим не под следствием?
Наконец: почему Сикорски- в ГУЛАГе, на планете Лу? Расследование убийства Подкидыша уже кончилось?
Я уж не заикаюсь о том, что в здравом уме и твёрдой памяти, никто не подпустит к материалам расследования убийства начальником, который к тому-же Член
Вторая нестыковка- организационная. Прогрессорская деятельность, к каковой относятся действия на Саракше- по логике должна выполнятся Институтом Экспериментальной Истории. За Подкидышами- присматривает КомКон-2. Сам Сикорски, во время встречи с Максимом представляется работником галактической безопасности...
Теперь продолжим с цитатами:
Будучи хонтийским подпольщиком-унионистом, Абалкин вышел на островную разведку и попросил политического убежища в империи. С этой коллизии и начинались его отчеты. Концлагерь, куда Абалкин попал сразу по прибытии, представлял собой скорее фильтрационный пункт для всех желающих переселиться на Острова, каковых к моему удивлению было на материке необычайно много.
...
Причем и солдаты, и моряки жили в казармах, семей у них не было, а их сексуальные потребности обслуживали многочисленные проститутки, непрерывно прибывающие с материка.
Через Крепость, через пустыню- пешочком до моря, там на подводную лодку- и до островов, ага. Не понимающим юмора ситуации- посмотреть художественный или документальный фильм про быт и жизнь подводников.
Всех новоприбывших там для начала подвергали глубокому ментоскопированию, после чего выявленных иностранных агентов без разговоров расстреливали. Все наши предыдущие разведчики погибли уже на этом этапе, и как Абалкину удалось обмануть ментоскоп – уму не постижимо.
То есть мир Полудня населён дебилами. Они не знают о существовании на Саракше ментоскопической техники. Никого не заинтересовал факт прохождения Абалкиным ментоскопирования.
А ведь проверка-то непроходима! Даже с земными технологиями. Тойво Глумов на полном серьёзе размышляет что делать с ложной памятью, если людены умеют её рисовать.
Хорошо хоть, что из-за странной местной космографии здесь не ожидают десанта с неба, так что оболочку можно будет благополучно миновать.
Без комментариев.
квартира для него уже была заблаговременно снята
То есть у Земли есть еще шпионы в Островной Империи? А как-же утверждение про единственность Лёвушки?
судя по данным предварительной разведки, никаких документов здесь и не существовало.
Фэйспалм.жпг
Собака же, при ближайшем рассмотрении оказавшаяся голованом, сказала чистым русским языком:
- Каммерер, только тебя здесь не хватало!-
- Откуда ты меня знаешь?- Ответил Максим тоже по-русски.
- Весь мой народ тебя знает, как и Абалкина.-
А на Земле, значит, у голованов память отшибло. Общаясь Максимом накануне, В миссии на Земле: ...не гневайся боярин, не признали!
Но самое днище еще впереди:
- Так вы, значит, не разделяете теории полого мира?-
- Нет, конечно. У нас здесь есть прекрасная обсерватория, и устройство вселенной нам известно.-
- И вы ни с кем не делитесь своими знаниями?-
- Нет, нам так удобнее. Благодаря теории полого мира, на континенте нет баллистических ракет...
Всё население Страны Творцов, отдаёт последнее на строительство Башен Противобаллистической Защиты... Система ПРО довоенной Крепости такая, что достала Максов корабль аж за стратосферой- а баллистических ракет- нет. Благодаря теории полого мира. Когда о существовании математического аппарата теории массаракша- известно любому гвардейскому капралу. Которая разработана, кстати, именно для использования со сверхдальнобойными снарядами.
Разгадка-же проста: безблагодатность приходится компенсировать, создавая вместо произведения искусства- дешевый эпатаж.
За такое обращение с материалом, по моему скромному мнению, и следует с автором поступить, как написано в заголовке.
десантников как раз с подводных лодок.
Date: 2017-02-02 03:58 pm (UTC)капитана НэмоПервой Мировой высаживали, и уж точно- во время Второй. Но одно дело высадить рейдовую группу человек пять-семь, или сформировать десантную партию из команды.И другое- притащить (вместе с ними) на острова в лодке типа Щ или VII -товарное количество
блядейрабов.P.S. Почему они на ПЛ- про то будет отдельный пост.
no subject
Date: 2017-02-02 04:21 pm (UTC)Да и белые субмарины - явно не "щуки". Размеры в книге не описаны, но судя по словам про "довольно обширное помещение", где как раз и нашлись фотографии - там размеры как бы не с современный атомоход. Подозреваю, кстати, что они атомоходами и были: если реакторы на Саракше пихали даже в самоходные ракетные комплексы, то на подлодку поставить сам бог велел.
заваленные трупами пляжи и прочие прелести.
Date: 2017-02-02 04:51 pm (UTC)Теперь о численности вооруженных против неподготовленных гражданских. В Париже пятеро управились, если мне память не изменяет? В Норд_Осте сколько было? В Беслане?
Танковый патруль Боевого Легиона составляет больше трёх, но меньше семи машин, по косвенным данным. И совершенно не боится вражеского десанта, потому что своего пехотного прикрытия не имеет.
Следовательно- десантников мало, ибо своих противотанковых средств у них либо пренебрежимо мало, либо вовсе нет- они рассчитывают на прикрытие пушек ПЛ. Исходя из этого делаю вывод- десантники- не профессиональная пехота, а именно что спешенные мореманы- дурная жестокость на берегу, рваньё тельняшки на груди, врост на пулемёты- вот это всё.
no subject
Date: 2017-02-02 08:29 pm (UTC)Но про атомоход я загнул, признаю: в тексте упомянут некий ротмистр, потопитель одиннадцати субмарин. Даже если это и пропагандистское преувеличение, и если ему засчитали подлодки, потопленные всей его ротой, а не лично его танком - получается, что Империя печёт субмарины как пирожки. Стало быть, это не подводные крейсера типа покойного "Курска", а что-то куда мельче (хотя, возможно, действительно с атомной силовой установкой)
*** Танковый патруль Боевого Легиона составляет больше трёх, но меньше семи машин, по косвенным данным. И совершенно не боится вражеского десанта, потому что своего пехотного прикрытия не имеет.
А откуда данные? Кроме самого факта наличия патрулей - мы ж про них ничего не знаем. Может, там вместе с танками в комплекте идёт БТР-другой с гвардейцами-мотострелками? :)
Кстати, странно, что в патруле используются именно танки. Лично я для береговой обороны использовал бы пару-тройку САУ - и как раз с пехотным прикрытием.
А откуда данные?
Date: 2017-02-02 09:01 pm (UTC)С атомной установкой- согласен. С пирожками не согласен- исторически послевоенный период составляет 20-25 лет... Рэйх пёк субмарины куда энергичней.
Нет у морского десанта гранатомётов. Ротмистр Чачу, имеющий опыт общения с моряками- абсолютно не боится ни гранат ручных, ни гранатомётов, ни бутылок зажигательных, ни голованов-камикадзе... Опасается он орудий ПЛ.
Почему у патруля нет пехоты? Ответ прост: дезертир Гаал предлагал захватить танк, а Макс, в порядке реализации плана, собирался экипажу голыми руками бошки поотрывать, благо, с танком спецназначения у него получилось. Гаалу наряд сил в патрулирование заведомо известен- но план представляется выполнимым. Выполнить сей план при наличии хотя-бы пехотного десанта- ну как-то слишком лихо. Тем более если рядом-БТР-другой.
Кстати, сия комбинация может доказывать, что танков в патруле всего два.
Почему танков больше трёх- но меньше семи? По нескольким причинам:
В первую очередь из процитированных вами описаний фотографий. "Несколько горящих"- это больше, чем "пара", но меньше, чем "десяток".
Во вторую очередь- много танков не надо, ПЛ это не броненосец. По мнению специалистов 47 мм дырки- за глаза.
P.S. А я-бы дирижабль пустил. С пушкой и глубинными бомбами.
no subject
Date: 2017-02-02 10:03 pm (UTC)Но вот насчёт дирижабля - это проблематично. С авиацией в Стране Отцов - как-то странно: максимум - какие-то "летающие платформы" и вертолёты. Что интересно: по идее, возобновить производство самолётов куда проще, чем вертолётов. Примитивную "этажерку"-биплан я, при наличии компактного и мощного двигателя, берусь сам построить - а вот на предложение собрать хотя бы автожир (не то что нормальный вертолёт) отвечу чисто нецензурно.
Re: Reply to a comment. [ ru_strugackie - 520
Date: 2017-02-03 02:11 pm (UTC)Так зачем та авиация?.. Учитывая наличие ракет. Если очень спешно - можно вертолетом, а так - и поезд сойдет...
Так зачем та авиация?..
Date: 2017-02-03 03:15 pm (UTC)Мы, с оппонентом, несколько отошли от темы, и собрались бороться с Белыми Субмаринами противника.
Для потопления оной надо её сначала обнаружить.
Проблема применения ракет для противолодочной борьбы- единственным способом наведения представляется система донных акустических буёв (гуглить SOSUS). Но SOSUS- сложно и дорого.
можно вертолетом
Традиционное земное средство доставки глубинных бомб или торпед. Несколько проблем: технически очень сложная штука- мой оппонент уже отмечал. Весьма небольшое время патрулирования.
и поезд сойдет...
Патрульный бронепоезд- идея светлая. По саракшианскому народному обычаю- ядерный локомотив! Эх...
Но паровозы надо душить, пока они чайники. Применительно к Белым Субмаринам- топить до высадки десанта.
И вот тут дирижабль трагически заруливает всё остальное. Во первых- огромное время пребывания на дежурстве. При благоприятном ветре- вообще с выключенными двигателями. Во вторых- грузоподъёмность. Ну и "...сверху видно всё, ты так и знай"- неглубоко идущие лодки и под водой отлично видны. К слову: за дирижаблями потопленных ПЛ числится больше, чем за вертолётами.
Re: Так зачем та авиация?..
Date: 2017-02-03 03:18 pm (UTC)А что о дирижаблях говорят уважаемые имперские (которая не Островная Империя) ракеты?.. Подозреваю, правда, что они и о вертолетах думают плохо...
ракеты?..
Date: 2017-02-03 03:32 pm (UTC)P.S. Но это всё досужие рассуждения. Фактически Творцам было лень даже колею пробросить, и гоняли в патруль танчики.
Re: ракеты?.. [ ru_strugackie - 520672
Date: 2017-02-03 03:34 pm (UTC)А если дирижабль с подлодкой сцепится - у кого больше шансов?.. И чем тот дирижабль наполнять? И где...
Re: ракеты?.. [ ru_strugackie - 520672
Date: 2017-02-03 03:39 pm (UTC)Re[2]: ракеты?.. [ ru_strugackie - 5206
Date: 2017-02-03 03:39 pm (UTC)А зенитная артиллерия подлодки и проч. почему не помогала?..
Re: Re[2]: ракеты?.. [ ru_strugackie - 5206
Date: 2017-02-03 04:01 pm (UTC)Вообще говоря, живучесть дирижабля сильно недооценена, в чем вы можете убедится, ознакомившись с соотношением погибших и выживших.
- как в целом: в том числе около 40 — в результате прямого воздействия неприятеля (сбиты зенитным огнём и авиацией, разбомблены в эллингах) приблизительно 60 остальных дирижаблей разобрали из-за их износа, устаревания, непригодности к эксплуатации, по другим причинам. Всего на четырёх десятках жёстких дирижаблях погибли ¾ тыс. человек (в том числе на двух десятках кораблях — от действий противника).
-так и в частности: наполненный пожароопасным водородом «Гинденбург» загорелся и потерпел катастрофу, в результате которой погибло 35 из 97 находившихся на его борту человек, а также один член наземной команды.
Re[4]: ракеты?.. [ ru_strugackie - 5206
Date: 2017-02-03 04:09 pm (UTC)Может, их обслуживать сложнее?.. Танк, особенно имперский - явление малоубиваемое (сколько они там действуют - чуть ли не четверть века - автономно?)...
Может, их обслуживать сложнее?..
Date: 2017-02-03 05:06 pm (UTC)Re: Может, их обслуживать
Date: 2017-02-04 09:47 am (UTC)Ну вот и пошли по пути наименьшего сопротивления... Кстати о танках - меня всегда интересовало, правду ли говорил Суворов (или не он?) - что у танка запас свободного хода - чуть ли не 10 км (во всяком случае, единицы десятков км), потом - капитальный ремонт...
Я отнюдь не танкист
Date: 2017-02-04 10:09 am (UTC)Усовершенствования, внедренные по результатам войсковых испытаний 1972 г. в ходовую часть, трансмиссию и другие системы, повысили их надежность и обеспечили повышение ресурса более 8000 км, кроме амортизаторов и гусениц (при заявленном ресурсе танка 10000 – 11000 км и 500 ч работы двигателя).
По "Абрамсам" и прочим "Меркавам"- совсем не в курсе.
Re: Я отнюдь не танкист [ ru_
Date: 2017-02-04 01:52 pm (UTC)Так я тоже очень невоенное вещество... Но вот были у меня подозрения. Особенно если учесть его же теорию об "автострадных танках". Интересно, это я что-то не так поняла, или он зачем-то (зачем?) так написал?..
P.S. Так кто сегодня, 04.02, пишет пост в сообщество? Вы или я?..
Re: Я отнюдь не танкист [ ru_
Date: 2017-02-04 02:58 pm (UTC)Re[2]: Я отнюдь не танкист [
Date: 2017-02-04 03:03 pm (UTC)Ква, это да, фильм увлекательный... А я "Обитаемый остров" читаю - удачно совпало.
Re: А откуда данные? [ ru_struga
Date: 2017-02-03 02:13 pm (UTC)Так, возможно, то общение было не напрямую - Белая Субмарина не успела высадить десант...
Бошки поотрывать - он не собирается, точнее говоря, подозреваю, он не очень представляет, как захватывать танк вообще. Разве что повторить фокус с Гаем. И что потом с тем танком делать?..
не очень представляет, как захватывать танк вообще.
Date: 2017-02-03 03:20 pm (UTC)— Я знаю, Мак, что вы — подпольщик, член штаба и активный враг существующего порядка. Кроме того, вы — беглый каторжник и убийца экипажа танка специального назначения…
То есть он не только знает как- но и проделывал сие на практике.
Re: не очень представляет,
Date: 2017-02-03 03:38 pm (UTC)Так это ж потом, уже после хонтийского прорыва и смерти Гая... Тогда - узнал. Хотя, с очередной стороны, на кой тот танк??? На кой экипаж - понимаю.
на кой тот танк?
Date: 2017-02-03 03:48 pm (UTC)ценный мехтранспортное средство но и нерадиоактивный шнапс из НЗ. Возможно даже с закуской.Re: на кой тот танк? [ ru_strugac
Date: 2017-02-03 03:50 pm (UTC)А куда им транспортироваться???
Re: на кой тот танк? [ ru_strugac
Date: 2017-02-03 05:07 pm (UTC)А карту Саракша кто нибудь рисовал?
Re[2]: на кой тот танк? [ ru_stru
Date: 2017-02-04 03:10 pm (UTC)До мутантов и Белой Субмарины - понятно куда. А потом-то???
Есть пара авторских... Вот, например - http://www.rusf.ru/abs/images/saraksh.jpg - но она сделана к первым наброскам и несколько устарела...
Re: Reply to a comment. [ ru_strugackie - 520
Date: 2017-02-03 02:50 pm (UTC)Воспитуемым оружие выдается, подозреваю, только на время работ по расчистке. В барак с ним не идут. Так что если напали ночью...
Кроме того, тут вопрос, насколько то побережье пустынно. Что там есть, кроме патрулей и, возможно, лагерей воспитуемых (хотя зачем они там?)?..
Re: заваленные трупами пл
Date: 2017-02-03 02:55 pm (UTC)А почему вражеского десанта не боится, если пехотного прикрытия нет?..
А почему вражеского десанта не боится
Date: 2017-02-03 03:26 pm (UTC)Ротмистр Чачу, герой приморских инциндентов, боится артиллерии с ПЛ, но абсолютно не опасается противодействия десантников.
Re: А почему вражеского де
Date: 2017-02-03 03:36 pm (UTC)Если верить в идею Трех Кругов, то десант и не должен ни с чем бороться. Не для того он. А сугубо для выплеска агрессии и антигуманных побуждений...
Re: Reply to a comment. [ ru_strugackie - 520
Date: 2017-02-03 02:58 pm (UTC)А зачем им это развлечение?.. Особого смысла в этом как-то я не вижу. Разве что с точки зрения "лучше материковых, чем себя, и уж точно лучше, чем Внутренние Круги".
Re: десантников как раз с
Date: 2017-02-03 03:02 pm (UTC)И нужны ли те рабы?..
И нужны ли те рабы?..
Date: 2017-02-03 03:33 pm (UTC)Re: И нужны ли те рабы?.. [ ru_
Date: 2017-02-03 03:35 pm (UTC)Давайте завтра?.. Хотя смотрю я на этот пост - и чуть не рыдаю от счастья - написанный не мной, да еще и с дискуссией... Я такого не ждала даже!
Re: И нужны ли те рабы?.. [ ru_
Date: 2017-02-03 03:39 pm (UTC)Re[2]: И нужны ли те рабы?.. [
Date: 2017-02-03 03:40 pm (UTC)Спасибо!..
да еще и с дискуссией...
Date: 2017-02-03 03:51 pm (UTC)Re: да еще и с дискуссией...
Date: 2017-02-03 03:53 pm (UTC)В ЖЖ хотя бы не было откуда транслировать (и его было некуда). А то половина русскоязычного народа здесь посты-то для лучшего сохранения копирует, а сидит не здесь.